elo 21/04/2009 в 16:45:27

нужен ли визит к иммунологу перед прививками?

насмотрелась и начиталась всякого-разного про прививки,и, так как в нашей стране ребенку их избежать невозможно, то сделала для себя вывод, что надо делать, но с умом. В одном российском фильме врач-иммунолог говорила, чтобы грамотно делать прививки нужно сначала сделать иммунограмму, и уже потом, именно врач иммунолог должен составить календарь прививок ребенку.
Но одна наша киевская врач мне сказала, что иммунолог не нужен, просто обратитесь к хорошему педиатру. Вот и не знаю, кому верить профессорам из фильмов или врачу.
Кто-то обращался с прививками к иммунологу?

Доче полтора года, делали только БЦЖ в 1 мес. Пока вообще ничем не болели (ттт), вот и боюсь прививками иммунитет испортить.

• vecbr 21/04/2009 в 17:20:20

  у нас диатез, спрашивала у

  медсестры как быть с прививками - она сказала, нужно подойти, поговорить с иммунологом. Думаю, лишним это не будет. А консультация не помешает.

• Riba_seledka 22/04/2009 в 15:35:11

  не знаю, от наших визитов со старшим ребенком к иммунологу вообще толку никакого не было:(

  • NewWorld 23/04/2009 в 11:59:39

    Ответ на Ваш вопрос - Не осмотр имеется в виду, а анализ иммунного статуса

    Это мнение Червонской:
    Я, Червонская Галина Петровна, как правило, не даю никаких рекомендаций и советов, поскольку все зависит от индивидуальности каждого ребенка, но категорически возражаю против прививки БЦЖ а также постановки реакции Манту в условиях нашего российского неграмотного, невежественного подхода к иммунопрофилактике, к состоянию иммунной системы конкретного ребенка и многих других факторов, которые описаны во всех учебных пособиях по иммунологии. " Вакцина вместе с тем эффективна как защитное средство от инфекционных болезней при рациональном ее использовании, т. е. при добровольном оказании помощи нуждающимся в ней, к тому же находящимся в полном здоровье. Больной, ослабленный организм не в состоянии реагировать адекватно ни на возбудителей инфекционных болезней, ни на их ослабленные или убитые варианты - вакцины. Чтобы вакцинация осуществлялась грамотно (как при оказании любой другой медицинской помощи), ею должны заниматься иммунологи, владеющие основами вирусологии, бактериологии и иммунологией инфекционных болезней. Успех рационального применения вакцин - в психологической переориентации медицинских работников. Достаточно невыполнения и двух из них - отсутствия сведений об иммунодефицитах и ферментопатиях(!), чтобы утверждать о преступном вмешательстве в природу человека. Но для того, чтобы их обнаружить, требуется диагностика - диагностическое обследование! В результате обследования составляются два паспорта - генетический и иммунологический, реально подтверждающие здоровье-нездоровье родившегося ребёнка.
    Из рекомендаций отечественных специалистов - примерная схема собирания анамнеза перед проведением прививок:
    - возраст родителей, состояние их здоровья, профессия; в современных условиях генетики рекомендуют иметь подробный анамнез до зачатия;
    - состояние здоровья ближайших родственников с обращением специального внимания на аллергические, нервно-психические, наследственные, эндокринные заболевания;
    - исход предыдущих беременностей, их протекание;
    - возраст и здоровье других детей в семье;
    - роды: асфиксия, щипцы, родовая травма, энцефалопатия, недоношенность, групповая и резуонесовместимость, гипербилирубинемия, масса тела при рождении;
    - врождённые пороки и аномалии развития;
    - развитие ребёнка (психофизическое) до 1 года. Правда, у профессора И. А. Аршавского, а до него отечественного педиатра Н. П. Гундобина и др. были несколько иные ориентиры в отношении наблюдений за развитием - до 3-5 лет; современные рекомендации и того лучше: «Не спешите сделать малыша членом детского коллектива, пока ему не исполнилось 6 лет - к этому времени иммунная система становится достаточно крепкой, чтобы защищать организм от простуд и детских инфекций» (приложение к журналу «Здоровье», 2000, № 1. с. 43),
    - перенесённые заболевания, их тяжесть, дата последнего (а как же быть с соблюдением этого пункта перед вакциной бцж?!);
    - наличие и характер проявления экссудативно-катаралъного диатеза, в каком возрасте начал проявляться, лечение - при таких рекомендациях ребёнка следует привививать с 3-5-летнего возраста (!);
    - аллергические заболевания и реакции: характер, тяжесть, частота, сезонность, длительность обострения, дата последнего, лечение;
    - непереносимость лекарственных препаратов, пищевых продуктов и прочих возможных аллергенов;
    - реакция на предыдущую прививку, дата;
    - наличие судорожных припадков у ребёнка, их характер и даты, эффективностъ лечения;
    - жилищно-бытовые условия;
    - посещал или посещает ребёнок детское учреждение;
    - эпидемиологическая ситуация в семье, квартире (если не отдельная), в детском учреждении, которое посещает ребёнок; в регионе, области, в городе; наличие контакта с больными инфекционными болезнями;
    «Решающая роль в предупреждении поствакцинальных осложнений принадлежит общим профилактическим мероприятиям и прежде всего правильному отбору детей для иммунизации". Далее педиатры подчёркивают: существенным моментом в профилактике осложнений является проведение перед вакцинацией оздоровительных мероприятий, включающих санацию очагов хронической инфекции, лечение анемии, гельминтозов, рахита, гипотрофии и др., а также проявлений аллергических заболеваний.
    Не менее важными факторами является уход и постоянное медицинское наблюдение за вакцинированным, оберегание его от физических и психических травм. Следует обратить особое внимание на питание ребёнка в поствакцинальном периоде, что очень важно для детей, страдающих пищевой аллергией. Следует оградить ребенка от тех продуктов, на которые он даёт аллергические реакции (яйцо, шоколад, куриный бульон, рыбу, цитрусовые и пр.), или ограничить их употребление.
    Не следует ставить вопрос перед родителями о немедленном проведении вакцинации перед поступлением в детский сад или школу если ранее дети были не привиты. «Бесспорно, прививки несовместимы с переменой привычного режима ребёнка, не говоря об эмоциональном стрессе в детском учреждении... проведение прививок на дому запрещается». До 90-х годов ушедшего столетия в нашей стране предупреждение, запрещающее прививки на дому, находилось в каждой инструкции (наставлении) по применению вакцины. Это сильно отличается от современного беспредела, когда против полиомиелита предлагали вакцинироваться... в метро?!
    Наряду с проводимой в нашей стране оглушительной пропагандой: «Все вакцины полезно-спасительные, не надо никакой диагностики, ибо это - дорого», эксперты комитета по иммунологии и гематологии ВОЗ почти полвека назад рекомендовали введение «серологической эпидемиологии». Рекомендовано создать коллекции сывороток, наличие которых обеспечит знание антител к различным инфекционным болезням, антител на химические вещества, позволяющие обнаружить хронические заболевания и те из них, которые связаны с обменом веществ, такие как диабет, заболевания коронарных артерий, антитела на витамины и белки, отражающие состояние питания. Используя эритроциты, лейкоциты, лимфоциты, необходимо проверять не только иммунологические, но также гематологические и генетические показатели. Предполагаюсь также, что в каждой стране с помощью иммуно-серологических методов диагностики будет получена картина состояния иммунитета у населения разных географических районов, будут даны описательные эпидемиологические данные многих болезней не только инфекционного происхождения. - Трудная, большая работа, но безысходность наша в том, что к ней не приступали... несмотря даже на приказ № 260, возникший следом за этими рекомендациями в 1960 г. (11 апреля) - приказ минздрава СССР! Приказ гласил о создании сети прививочных кабинетов, возглавляемых врачами-иммунологами. Причём, «имеется ввиду - не иммунологами-теоретиками, а врачами, работающими в области прикладной иммунологии, т. е. занимающимися иммунопрофилактикой инфекций в условиях поликлиники». Сеть прививочных кабинетов создали, как известно, но... возглавляют их педиатры, никогда не изучавшие иммунологию, не читавшие учебники по иммунологии и не знающие «иммунологические аспекты инфекционных болезней», со страхом и непереносимостью относящиеся ко всем иммунологическим терминам. Здесь абсолютно прав профессор В. И. Говалло, подметивший: «...практические врачи избегают читать иммунологические работы... не задумываясь над важностью решаемых задач». Наряду с этим, на всех международных совещаниях, симпозиумах, конференциях по иммунологии подчёркивается жизненная необходимость в современных знаниях для более глубокого понимания механизмов иммунитета, лежащих в основе естественного и приобретённого иммунитета в результате вакцинации.
    Иммунодиагностика необходима не только для определения специфических противоинфекционных антител, но и других классов иммуноглобулинов. Практические разработки тем более важны потому, что наличие специфических антител не всегда коррелирует с вирус нейтрализацией - нейтрализующей активностью или специфическим иммунитетом, как, впрочем, и в случае с туберкулёзом - бактериальной инфекцией. Кроме того, в некоторых случаях, как известно, антитела могут приносить массу бед - вред, вызывая аутоиммунные процессы.
    Улучшение ситуации в диагностической службе является одной из самых важных задач, неотложных мероприятий, т. к. обеспечивает удовлетворительное медико-санитарное обслуживание и эпидемиологический надзор за инфекционными болезнями. Без наличия эффективной лабораторной базы невозможна противоэпидемическая служба, а вакцинация и ее «успехи» относятся к категории профанации. Диагностика важна до проведения прививок против краснухи, дифтерии, паротита и всех остальных «календарных» прививок. Например, указывается, что «в группах риска или с повышенным риском следует проводить оценку титров антител после вакцинации против гепатита В... стратегия вакцинации против гепатита В нуждается в учёте известных вариаций иммунных ответов различных людей». В России не реализуются полноценно старые диагностические методы, не разрабатываются новые... В результате вся система прививок находится в абсолютном противоречии с научно-практическими достижениями и интересами современной неинфекционной эпидемиологии, с общей биологией, а также с катастрофическим нарастанием количества иммуноослабленных детей. Таким образом, об иммунологическом обследовании существуют не только рекомендации Комитета по иммунологии ВОЗ, но и многочисленные приказы Минздрава нашего Отечества, например, ещё такие, как № 450 от 1986 г. и совсем недавний - № 323/105 от 08.07.99 г.: «...проводить серологическую диагностику с целью исследований напряжённости иммунитета к...». Приказы есть, результаты диагностики отсутствуют! Малочисленные диагностические службы функционируют разрозненно, дублируя друг друга и... далеко не всегда качественно. Учитывая вышесказанное, никогда не следует забывать, что все «вакцины неизбежно небезопасны», «обусловливают цепь патофизиологических процессов», следовательно, обязательно нарушают общий гомеостаз и неспецифические барьеры защиты организма.

    Если после всего что Вы начитались и насмотрелись Вам ещё не хватает информации - почитайте моё исследование данной темы newworld.in.ua/library.html
    А если Вы, эло, это читали то чего спрашиваете? :) Вам люди отвечают цитируя мнения своих врачей или "иммунологов", которые проводят осмотр:)
    Сделайте же лабораторную диагностику, определите титры антител, предрасположенности, ферментопатии и т.д. - и поделитесь здесь своим опытом. А то ведь Червонская хоть и внятно объясняет всё, но на практике мало кто делал иммунный паспорт.

    • Короче, я поняла, что даже с этим анализом с нашим участковым имунологом (на Уборевича) каши не сваришь, теперь у меня только одна дорога - купить прививку или медоотвод на год...(это для старшего у него реактивные артриты бывают и поджелудочная увеличена - на учёте стоим)

Выдержки из книги московского педиатра Татьяны Шипошиной "Все о детских прививках. Записки участкового педиатра" о последних разработках в области иммунизации:

- Доктор, и все-таки, если я решусь делать прививки, как же мне обезопасить ребенка? Как же удостовериться, что мой ребенок не выдаст на прививку тяжелой реакции?
- А вас самих в детстве прививали?
-Да.
- А мужа вашего прививали?
-Да?
- у вас реакции были?
-Нет.
-Есть ли у вашего ребенка хоть одно из состояний, являющееся медотводом?
- Нет. Но вот со стулом что-то... сыпь на щечках... и вообще страшно...

Молодую мамашу можно понять. Страшно. Недоверие не только к доктору, но и к трудам научных институтов, определяющим и показания к введению, противопоказания, и токсичность вакцин. Тем более что сейчас появилось столько «альтернативных» выступлений, призывающих отказываться от прививок! Хорошо кричать об отказах, когда среди населения создана иммунная прослойка, почти убравшая из числа болезней и корь, убравшая , ограничивающая . А вот давайте возьмем, и все откажемся от всех прививок! И посмотрим, как изменятся показатели смертности через пять лет. Или через десять. Или даже через год. Нет, не стоит нам делать таких экспериментов.

- и все-таки, доктор!
Сколько раз в день доктору приходится отвечать на этот вопрос! Способность индивидума к иммунному ответу контролируется генами иммунного ответа. Последние обеспечивают синтез белков, с участием которых соответствующие антигены представляются Т-лимфоцитам. Действие генов иммунного ответа отличается специфичностью, поэтому индивидумы, не способные к сильному ответу на одни антигены, могут адекватно реагировать на другие антигены. Характеристику состояния иммунной системы организма, выраженную количественными и качественными показателями, называют иммунным статусом. Определение иммунного статуса проводят с целью правильной постановки диагноза заболевания, прогнозирования его течения и выбора метода лечения. Иммунограмма - это исследование основных показателей иммунной системы человека.

Обычно определяются основные параметры иммунной защиты человека:

• клеточный иммунитет - общее количество Т-лимфоцитов и их популяции; их процентное соотношение;
• гуморальный иммунитет - уровень иммуноглобулинов (антител) классов А, М, G, Е и количество В-лимофоцитов; определение показателей системы комплимента и интерферона.

Для исследования используется венозная кровь. Не рекомендована сдача анализа на фоне острых инфекционных заболеваний с высокой лихорадкой и после обильного приема пищи.

Подсчет лейкоцитов. При подсчете лейкоцитов (нейтрофилов, эозиноофилов, базофилов, моноцитов) используется обычная методика подсчета лейкоцитарной формулы. Для определения фагоцитарных индексов (способности лейкоцитов к фагоцитозу микроорганизмов) используют специальный тест.

Подсчет Т- и В-лимфоцитов. Отдельно проводится исследование на количество и процентное содержание клеточного звена иммунитета - Т- и В-лимфоцитов. Для их определения чаще всего применяется метод розеткообразования.
Определяют также количество и процентное соотношение субпопуляции Т-лифоцитов (Т-хелперы, супрессоры и т. д.). Определяют и функциональное состояние Т-лимфоцитов.

Определение антител. Определение иммуноглобулинов классов А, М, G наиболее часто проводят при помощи иммуноферментного анализа.

Когда назначается иммунограмма.

Прежде всего, это иммунодефициты, при которых поражается одно или несколько звеньев иммунной системы. Это первичные и приобретенные иммунодефициты. Также иммунограмма назначается при наличии или подозрении на аутоиммунные заболевания. А что значит «аутоиммунные заболевания»? Это болезни, вызванные тем, что организм начинает вырабатывать антитела к собственным клеткам. Таковы многие заболевания крови (например, гемолитические анемии, тромбоцитопеническая пурпура), эндокринологические заболевания (некоторые формы сахарного диабета, аутоиммунный тиреодит, красная волчанка). Несомненным показанием для исследования иммунитета является и трансплантация (пересадка органов), особенно при пересадке костного мозга.

Кроме того, лабораторными методами можно определить в крови антитела к огромному количеству заболеваний, и вирусных, и бактериальных. Могут быть проведены исследования для выявления напряженности иммунитета перед вакцинациями и ревакцинациями против кори, паротита, и др.

Письмо Путину.

В настоящее время все слышнее голоса представителей науки, призывающие ввести иммунологическое обследование перед вакцинациями, особенно в спорных и тяжелых случаях. В частности, не могу не привести отрывки из письма сторонников иммунологического обследования президенту В. В. Путину (книга писалась несколько лет назад). Письмо призывает к изменению подхода к «поголовной» вакцинации:

«Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! .... России жизненно необходимы иммунодиагностические службы, чтобы знать фактическую защищенность граждан от инфекционных болезней. Нужны обследования ребенка и лабораторная диагностика состояния его иммунной системы. Необходимо, наконец, приступить не к «поголовной» вакцинации, а к вакцинации по современной иммунологической науке... Разный уровень заболеваемости в регионах страны должен предусматривать и разный процент охвата вакцинами, чтобы меньше тратить государственных средств и сохранять здоровье детей без искусственного вмешательства в их иммунную систему, Но «изучить иммунитет» невозможно путем внешнего осмотра, что практикуется у нас при проведении прививок. Что имеем на практике? К сожалению, отечественных служб, которые могут определять специфический противоинфекционный иммунитет, - единицы. Вот их и надо расширять, финансировать, оснащая современным оборудованием... Заявленный же «стопроцентный охват вакцинацией» приведет к еще большему числу гипериммунизированных детей и... количеству ложных сертификатов о будто бы сделанных прививках... Иммунодиагностика - это реальная помощь в борьбе с инфекциями... Каждая вакцина заставляет работать иммунную систему сверх нормы. "Норма" же, данная природой, у каждого ребенка индивидуальна, поэтому не могут ни пять, ни пятьсот детей реагировать одинаково хорошо или одинаково плохо на одну и ту же вакцину. ... К тому же осложнения после вакцинации, например, на нервную систему или почки могут проявляться не через минуту или сутки, а в течение года-трех-пяти лет или развиться в пубертатном периоде... Так, исходя из идей Дженнера, а также основ неонатологии и микропедиатрии, категорически противопоказана вакцинация новорожденных. Неонатология предусматривает наблюдение за физиологическим развитием ребенка, за его адаптацией в первые 28 дней после рождения. К сожалению, законы по здравоохранению соблюдаются в России плохо. Но те, кто хочет знать законы, знают их, пользуясь статьями об «информированном, осознанном и добровольном согласии» при оказании любой медицинской помощи, в том числе прививках. Прививочным кабинетам несть числа, но в них никто не занимается иммунодиагностикой!

Соколова Жанна Сергеевна, акушер-гинеколог, Екатеринбург
Колесов Дмитрий Васильевич, академик РАМН, педиатр, Москва
Щекочихина Надежда Николаевна, общероссийское движение «В защиту детства», Новосибирск
Планкина Ирина Владимировна, врач-гигиенист, Москва
и далее на 32 страницах более тысячи подписей ».

Я не могла не привести, хотя бы частично, этого известного письма. Не в моей компетенции судить, правы или нет авторы. Однако известно, что в науке неизбежно возникают различные точки зрения, и часто истина находится где-то посредине. Но нам с вами необходимо понимать, что невозможно альтернативным мнением, даже уважаемых представителей науки, перечеркнуть все положительное, что уже достигнуто. Наука идет вперед. В США, например, и в странах Европы иммунологическое обследование населения распространено очень широко. В прививочную карточку в США входит графа «титры»: перед вакцинацией или ревакцинацией в крови определяют титры антител к данному заболеванию, чтобы решить вопрос о необходимости прививки. Однако есть возражения и против поголовного назначения иммунограмм:

Для того, чтобы составить подробную иммунную карту, требуется около 50 мл крови, которые взять у младенца будет совсем непросто.

• во-первых, с возрастом меняются показатели иммунитета,
• во-вторых, они меняются после перенесенных заболеваний,
• в-третьих, иммунитет меняется в зависимости от того, кормит мать ребенка грудью или нет,
• в-четвертых, в-пятых и так далее, он меняется в зависимости от многих других факторов.

Еще один аспект иммунограммы - это ее стоимость. Возьмите прайс-лист любого медицинского центра и просуммируйте все иммунологические исследования. Цифра впечатлит даже самых обеспеченных. А ведь для достоверности данных иммунограмму нужно повторять, и не один раз!

Особенности иммунограммы.

Я не буду здесь приводить все показатели нормальной иммунограммы, расскажу только о нескольких ее особенностях. Сниженные иммунологические показатели отражают снижение защиты организма. Пониженные количество и функциональная активность фагоцитирующих клеток крови встречаются у больных с хроническими нагноительными процессами. При самом тяжелом из известных иммунодефицитов - вирусном заболевании СПИДе - выявляется дефект Т-лимфоцитов. В иммунограмме могут быть обнаружены не только пониженные, но и повышенные показатели, которые также настораживают врача. Так, например, в норме в сыворотке крови не должны выявляться иммуноглобулины класса IgE. Повышение их уровня наблюдается у больных с глистными инвазиями и у больных с аллергией (атопией).

Повышение показателей иммунограммы может отражать адаптационные реакции организма. Например, повышение количества лейкоцитов в крови - лейкоцитоз, - как правило, сопутствует острому воспалению, острой инфекции. При вирусных инфекциях в крови нарастает количество лимфоцитов, которые призваны выполнять защитные функции в противовирусном иммунитете. Нарастание в крови уровней иммуноглобулинов IgG и IgM при инфекционном заболевании оценивается положительно, как признак активного иммунного ответа на антигены возбудителя. Нарастание в крови уровней тех же иммуноглобулинов у больных аутоиммунными заболеваниями расценивается как неблагоприятный прогностический признак нарастающей продукции аутоантител против собственных антигенов организма. Однозначная трактовка иммунограммы бывает затруднена. Однако иммунограмма позволяет конкретизировать иммунологический дефект, если таковой имеется, и может служить основанием для проведения соответствующей заместительной терапии или иммунокоррекции. Например, тяжелый недостаток иммуноглобулинов IgG и IgM рассматривается как показание к внутривенному введению препаратов иммуноглобулина, приготовленных из донорской крови. При обнаружении дефектов Т-лимфоцитов могут быть использованы лечебные препараты, приготовленные из ткани тимуса теленка, способствующие дифференцировке и активации Т - лимфоцитов. С учетом динамики иммунограмм более целенаправленным становится лечение аллергических и инфекционных заболеваний.
Иммунограмма - это вспомогательное исследование, а не безусловный ответ на все вопросы. В заключении, составляемом на основании анализа иммунограммы, всегда ведущим является наличие выраженных клинических симптомов.

Как трактуются результаты иммунограммы

• Реальную информацию об изменении иммунограммы несут лишь сильные сдвиги показателей (±20-40% от нормы и более).
• Анализ иммунограмм в динамике (особенно в сопоставлении с клинической динамикой) более информативен с точки зрения как диагностики и прогноза течения заболевания.
• В подавляющем большинстве случаев анализ иммунограмм дает возможность делать ориентировочные, а не безусловные выводы диагностического и прогностического характера.
• Для диагностической и прогностической оценки иммунограммы важнейшее значение имеют индивидуальные показатели нормы у данного больного (особенно с учетом возраста и наличия сопутствующих и хронических заболеваний).

Если один или несколько показателей иммунограммы оказываются ниже уровня нормы, можно ли на основании этого сделать заключение, что у человека иммунодефицит? Нет, нужно повторить исследование через две-три недели, чтобы проверить, насколько стойко сохраняются выявленные изменения иммунограммы, не были ли они временной реакцией на какое-либо внешнее воздействие. При оценке показателей иммунограммы следует прежде всего исключить возможность их колебаний в связи с приемом пищи, физическими нагрузками, чувством страха, временем суток и др.

Отказаться?

- Доктор, а если мы все-таки не решимся делать прививку, как нам тогда быть?
- Напишите отказ.
- может быть, мы не будем отказ писать... Вы нам как-нибудь так протяните... напишите что-нибудь...
- Вы знаете, я не хочу ничего придумывать. Зачем я буду наговаривать на вашего ребенка и приписывать eму то, чего у него нет. Вы уж как-нибудь сами определитесь.
- Доктор, а Вы своих детей прививали?
- Да. Я привита сама, привиты мои дети и внучка.
- И что, ваши дети здоровы?
- Оба моих сына - здоровенные парии, у которых медицинские карточки были не толще школьной тетрадки. Они уже взрослые, окончили вузы, работают, занимаются спортом.. И внучка, слава Богу, здорова. Привиты и дети моих ближайших родственников и знакомых.
- Это правда?
-Да. Мне нет смысла врать ни пациенту, ни читателю.

Достоверны ли данные для отказа? Я уже писала о том, что хорошо быть «отказником» тогда, когда усилиями медиков прошедших лет создана высокая иммунная прослойка среди населения, и смертельные инфекции как бы спрятались, затаились. А вот если начнется эпидемия, не бросятся ли многие из «отказников» первыми искать «самую лучшую» вакцину? Как в Чечне люди бросились прививать своих непривитых детей, когда там вспыхнула эпидемия ! А ведь она вспыхнула именно потому, что дети не были привиты из-за войны. Рассматривая статистические данные об осложнениях на прививки, можно увидеть, что данные официальной медицины и данные противников вакцинации разнятся между собой, как данные из двух разных миров. Часто в литературе и в Интернете противниками прививок приводятся многочисленные «случаи послепрививочных осложнений». В этих случаях есть описания настоящих осложнений. Достоверность их лежит на совести авторов. Но есть и другие описания. Может быть, моя книга поможет внимательному читателю понять разницу между реакциями на прививки и осложнениями на них. В большинстве так называемых «случаев» описываются именно прививочные реакции, которые называются «осложнениями», и далее – причинно-следственные связи как бы притягиваются за уши. О том, как это бывает, я уже рассказывала в случае -«аллергиков» и в случае заболеваний после проведенных прививок (либо иммунный ответ повышенной интенсивности, либо иммунодефицит разной степени выраженности). Вина за свойства организма приписывается вакцине и врачам. Может быть, это происходит просто от незнания. А может быть, потому, что человеку свойственно искать виноватого там, где его нет. Мне кажется, что данные о поствакцинальных осложнениях, повсеместно приводимые в Интернете противниками прививок, являются завышенными.

Отказники.

- Доктор, как же быть?
- В нашей практике мы сталкиваемся чаще всего с вакциной от краснухи. Как правило, в поликлинике у доктора и больного нет альтернативы, и мы используем вакцину именно в виду серьезной угрозы для здоровья населения. А где можно взять альтернативную вакцину? Честно говоря, комментировать требования Католической Медицинской ассоциации я не могу. Я - москвичка, заметьте, московский все же доктор - альтернативной вакцины не видела вообще. По-моему, ее и в платных центрах нет.
- Но как я могу прививать ребенка клетками, взятыми у другого, убитого, нерожденного дитяти?
- Вы не поняли. Сами человеческие клетки в состав вакцины не входят, она только выращивается на культуре человеческих клеток. Но с точки зрения православной этики - безусловно, нам необходимо присоединиться к требованиям о применении не существующих, а альтернативных вакцин.

- Стоит ли попросить у педиатра оценить иммунитет ребенка до начала прививок?

Участковому педиатру приходится иногда сталкиваться с требованием «определить иммунитет ребенку до прививки». Поскольку для врача несколько не ясно, что вкладывается в понятие «определить иммунитет», путем дополнительных расспросов удается выяснить, что родители желают:

1. узнать, хорошо ли работает иммунная система ребенка («напряженность иммунитета перед прививкой»);

2. выявить, нет ли у ребенка антител к инфекциям, против которых его собираются прививать.

Иными словами, родители просят провести исследование специфического и неспецифического иммунитета. Интернет-сообщество усиленно дискутирует на тему, стоит ли ребенку делать иммунограмму перед прививками. Врачи-иммунологи из частных клиник и центров с радостью указанную дискуссию поддерживают (оно и понятно, о таком количестве клиентов можно только мечтать).

Очень сложно удержаться, когда читаешь о том, какой великий смысл вкладывают люди в обычную иммунограмму. Оказывается, по ней можно определить «напряженность иммунитета» и на основании этого решить, стоит ли прививать ребенка прямо сейчас, или подождать, чтобы как-то повысить эту «напряженность». Можно спрогнозировать риск осложнений. Можно определить, нужна ли прививка и не будет ли «гипериммунизации». Что поразительно, имеются некоторые врачи, которые также совершенно искренне считают, что иммунологическое обследование перед прививкой способно решить все указанные проблемы.

Хочется напомнить о том, что основные показатели неспецифического иммунитета, которые включены в иммунограмму, являются чрезвычайно вариабельными, и индивидуальная норма здесь, как нигде, имеет огромное значение.

При оценке показателей иммунограммы рекомендуется учитывать возможность их колебаний в связи с принятием пищи, физической нагрузкой, ощущением страха, временем суток, принимаемыми медикаментами. В связи с этим обстоятельством при диагностике заболеваний иммунной системы решающую роль играют клинические данные, а показатели иммунограммы имеют лишь вспомогательное значение. При этом клиническую значимость демонстрируют показатели, имеющие выраженные (более 40-50% от нормы), стойкие изменения (сохраняющиеся в нескольких анализах, забранных с интервалом не менее 2 недель), и изменения, подкрепленные клиническими симптомами.

Таким образом, показатели иммунограммы не могут служить доказательством «напряженности иммунитета» или, напротив, его «ослабления», если они не сопровождаются соответствующими клиническими проявлениями, например, в виде неадекватной инфекционной заболеваемости.

Здоровым детям иммунологическое обследование совершенно не нужно.

Иногда приходится сталкиваться с призывами перед вакцинацией определять всем детям уровень общего иммуноглобулина Е - рекомендацией, не имеющей под собой какой-либо рациональной основы. Во-первых, для поствакцинальных аллергических реакций играет роль только предшествующая сенсибилизация антигенами, входящими в состав вакцины. Во-вторых, тщательный сбор анамнеза вполне может заменить определение IgЕ (выявление предшествующих реакций на компоненты вакцины, таких как яичный белок). Без сомнения, могут возникнуть ситуации, когда ребенка с аллергопатологией необходимо обследовать перед проведением прививок. В некоторых случаях также существует необходимость определения перед прививкой иммунного статуса.

Нет никакого смысла массово исследовать иммунный статус или же уровень здоровым детям, в первую очередь такая необходимость возникает в отношении детей, рожденных от ВИЧ-инфицированных матерей, и детей с хроническими заболеваниями, сопровождающимися патологией иммунной системы.

Определение у ребенка перед прививкой уровня специфических антител представляется довольно бессмысленным мероприятием.

Сами по себе антитела к инфекциям у ребенка появиться не могут: их либо получают от переболевшей или привитой матери, либо они образуются при естественной иммунизации. Поскольку на территории России большинство инфекционных агентов в свободной циркуляции отсутствует (к счастью, и пока еще), то о естественной иммунизации говорить не приходится, тем более когда речь идет о детях первого года жизни.

Таким образом, получить антитела ребенок может только внутриутробно от матери (если у матери были антитела, т.е. если мать ранее болела или была привита). Продолжительность жизни материнских антител ограничена: уже к 2-3 месяцам в большинстве случаев они утрачиваются. Наиболее продолжительное время сохраняются антитела к вирусным инфекциям, в некоторых случаях их можно выявить в крови ребенка второго полугодия жизни. Однако исследования показывают, что к возрасту 6 месяцев материнские антитела к кори утрачивают 99% новорожденных от вакцинированных женщин и 95% от женщин, перенесших естественную инфекцию, а к возрасту 12 месяцев уже все дети восприимчивы к данному заболеванию.

Имеет ли смысл определение этих антител, если заранее известно, в каком возрасте их уже не будет? Педиатрический календарь прививок построен с учетом сроков утраты материнских антител и начала периода незащищенности у большинства детей. И даже если у кого-то из детей материнские антитела в небольших концентрациях к 2-3 месяцам жизни еще сохраняются, на эффективность вакцинации неживыми вакцинами это обстоятельство никоим образом не влияет (что доказано многочисленными исследованиями). Эти антитела уже не могут защитить ребенка, т.к. их уровень невелик и снижается с каждым днем.

Для будущих родителей, родителей новорожденных и деток постарше:

Как правильно оценить готовность ребенка к вакцинации? Этот вопрос не то что вызывает ожесточенные споры среди родителей и врачей - он просто не ставится. Прививки делаются "вслепую" (общий анализ крови не в счет, этого мало), а решение достаточно простое, но найти эту информацию сложно.

К сожалению, наша система медицинского обслуживания - ни платная, ни бесплатная - не предлагает углубленное исследование иммунитета новорожденного (хотя эти анализы доступны), и решение о вакцинации принимается "на глаз". Нет никаких данных о самой хрупкой и важной системе организма - иммунной - но уже в первые часы жизни ребенок получает прививку от гепатита В, в первые дни - от туберкулеза. Причем редкие, но ценные исследования в этой области утверждают, что особенности состояния здоровья и организма мамы в период беременности влияют на здоровье новорожденного малыша именно через зрелость его иммунной системы, как одной из самых сложных и тонко регулируемых систем человеческого организма. То есть вмешательство в эту систему при отсутствии какой-либо истории наблюдения за ребенком и обследований иммунитета обоснованно можно считать грубым и в некоторых случаях - разрушительным. Существует вероятность, что адьюванты и прочие токсичные компоненты вакцин могут наносить повреждения на уровне костного мозга, нарушая качество производимых им иммунных клеток и клеток крови. Основные типы иммунодефицитов, выявленных у детей с аутизмом и более тяжелыми неврологическими диагнозами указывают именно на эти проблемы. Эпидемия детских онкологических заболеваний тоже может являться следствием подавления тех иммунных клеток, на которые воздействую адьюванты вакцин.

Как узнать больше об иммунной системе человека?

Обследования ребенка/новорожденного/взрослого включают в себя следующий перечень:

(Все коды даны для лаборатории МЧС в Санкт-Петербурге, перепроверяйте их и цены лично, все меняется со временем- Самая качественная иммунологическая лаборатория в Санкт-Петербурге - клиника МЧС на ул.Оптиков,54.).

Исследование субпопуляционного состава лимфоцитов периферической крови 1890 рублей

(Москва: в б-це Сперанского за 1500 рублей (2013 г) - тоже полная иммунограмма, можно сэкономить, сюда же входят все иммуноглобулины - уточняйте).

(Б-ца №9 им Сперанского Москва, Шмитовский проезд 29А, корпус 1, 7 этаж, Лаборатория иммунологии 8.916-447-82-03 Наталья Владимировна Давыдова

Для жителей других городов: пробирка с фиолетовой крышкой. Доставить надо не позднее, чем на следующий день после сдачи, лучше до 12 утра. работают с 9 до 17. 1 анализ - субпопуляция лимфоцитов + иммуноглобулины 1500 рублей, я писала записку Давыдовой с пояснением, что надо, ФИО, возраст и деньги прятала внутрь. Также в этот анализ входят клетки CD57 - надо уточнить, если они нужны)

Ей до отправки надо позвонить, чтоб накладок не было и лаборатория работала бы в день отправки крови.

Ответ по эл. почте присылает)

Фагоцитоз нейтрофилов с завершенностью 470 руб

Ig A, Ig M, Ig G методом ИФА 420 руб

IgE в сыворотке крови 370 руб

Все коды даны по прайсу клиники МЧС, в других клиниках - надо ориентироваться на название тестов.

Забор крови на дому и доставка в лаборатории - Волкова Елена Олеговна http://zabor-na-domu.spb.ru/ - С-Петербург

Анализы можно сдать и в любой другой лаборатории, но многие из них отправляют кровь в МЧС все равно.

В лаборатории Хеликс (Санкт-Петербург) также есть комплексное обследование с похожим набором тестов http://www.helix.ru/catalog/client/12#item/20-067

По результатам анализов можно обратиться за консультацией к профессору Калининой в той же клинике МЧС или любому другому иммунологу, внушающему доверие. Нередко даже местные иммунологи дают медотвод ребенку, увидев результаты иммунограммы, хотя незадолго до этого они же могли отправлять такого малыша на вакцинацию "вслепую".
В Москве - СМ-клиника, иммунолог Симонова А.В, http://www.smclinic.ru/doctors/immunology.html

Я глубоко изучила вопросы иммунологии в связи с заболеванием сына, увидела, что проблемы ногих "особых" детей (с диагнозами аутизм, ДЦП, задержка раазвития, эпилепсия и др.) наступают после проведенной вакцинации, и поэтому стараюсь предупредить всех друзей, которые находятся в ожидании важного события и вероятно размышляют над тем, как правильно защитить здоровье малыша. Если ребенок имеет противопоказания к вакцинации, повреждения могут затронуть головной и костный мозг, что приведет к тяжелым заболеваниям. Согласитесь, лучше потратить немного времени и небольшую сумму денег (не более 10 тыс. рублей), чтобы избежать этих проблем и приввать ребенка на основании более полных данных о его здоровье.
Некоторые врачи будут отговаривать Вас от обследования - к сожалению, не все из них заинтересованы в наличии стартового обследования (в случае осложнений у Вас на руках будет информация об исходном состоянии ребена, и это увеличивает их ответственность), а некоторые не очень хорошо разбираются в этом вопросе, но ориентируются на план по вакцинации или мотивацию от компаний-поставщиков вакцин. Будьте бдительны.

Друзья и знакомые стали обращаться за советом, как правильно обследоваться при подготовке к вакцинации. Как результат - я подготовила это письмо. Такое обследование дает представление о зрелости иммунной системы ребенка и наличии потенциальных рисков при вакцинации.
Безусловно, оно не дает 100% гарантии выявления всех рисков, очень многое зависит от работы системы детоксикации, генетических факторов (https://www.23andme.com/ - проверка генов, в том числе цикла метилирования, важного для всех функций организма, $99), но все же может выявить основные противопоказания к вакцинации и избежать нежелательных последствий (например, при дефиците B-лимфоцитов и, как следствие, нарушенной выработке антител категорически нельзя делать вакцины, особенно от полиомиелита - это может с легкостью привести к повреждению спинного мозга и параличу - это один из сотен примеров последствия вакцинации ребенку с иммунной недостаточноcтью, разные проблемы дают разные последствия - основные риски может увидеть врач-иммунолог и подобрать подходящую коррекцию).

Крепкого здоровья!

Подготовка к вакцинации может улучшить самочувствие пациента после прививки, а также увеличить силу и стойкость формирующегося иммунитета. Перед процедурой необходимо быть уверенным в собственном здоровье или здоровье ребенка. Для этого лучше сдать ряд анализов и посетить специалистов за несколько дней перед прививкой.

Противопоказания к вакцинации

Абсолютные противопоказания: когда нельзя делать прививку?

Категорических отводов от вакцинации на сегодняшний день не так уж и много. В прошлом противопоказаний было гораздо больше, но в связи с расширением знаний о последствиях прививок и улучшением качества вводимых препаратов, со временем их количество неуклонно уменьшалось. К абсолютным отводам современные врачи относят:

• Плохую реакцию на данную вакцину в прошлом (сильное повышение температуры, аллергия, анафилактический шок).
• Иммунодефициты . Эти состояния не позволят сформировать иммунитет на должном уровне, а при вакцинации живыми микроорганизмами становится возможным заражение.
• Онкологические заболевания.
• Беременность (для ряда вакцин).
• Аллергия на соединения, входящие в состав вакцины.
• Наличие у пациента инфекции, против которой направлена прививка.

Относительные противопоказания

Такие отводы предполагают некоторое условие, не совместимое с вакцинацией в данный момент времени , но допускающие ее в ближайшее время. Конечно, сюда можно отнести и беременность совместно с раковыми заболеваниями, но в связи с длительным периодом их течения традиционно они рассматриваются в предыдущей группе.

• ОРВИ, ОРЗ , прочие воспалительные или простудные заболевания. При течении без осложнений прививку переносят на 1-4 недели.
• Переливание крови или введение антител внутривенно. В этом случае время до прививки удлиняется на 3 месяца.
• Недостаточный вес при рождении, недоношенность. График вакцинации составляется индивидуально в зависимости от набора массы тела.
• Дерматит в активной стадии - наличие пятен или высыпаний, появившихся в течение 3 недель перед прививкой. Срок ожидания определяет дерматолог или аллерголог.
• Хронические болезни в стадии обострения . Вакцинацию проводят после нормализации состояния пациента.

Каких врачей нужно пройти перед прививкой

Главный специалист, который должен оценить общее состояние пациента - это терапевт или педиатр, если речь идет о ребенке . Именно ему необходимо сообщить обо всех сомнениях (например, ребенок беспокойно спал ночью), симптомах и перенесенных заболевания. При наличии хронических недугов обязательно нужно посетить профильного специалиста.

Традиционно перед первой прививкой в поликлинике дети посещают дополнительно невропатолога, ортопеда (или хирурга), поскольку ее время совпадает с плановым медосмотром. Так же, необходимо пройти невропатолога перед каждой сложной прививкой, например, АКДС. Хотя проблемы с нервной и опорно-двигательной системой невоспалительного характера не являются противопоказаниями для вакцинации, при их обнаружении врач-специалист может сначала порекомендовать решить эти проблемы и отложить вакцинацию, несмотря, на допуск к прививке педиатра.

Анализы перед вакцинацией

Перед прививкой (особенно такой сложной как АКДС) необходимо сдать анализы, о чем вас должен предупредить педиатр. К рекомендуемым можно отнести следующие:

1. Общий анализ крови . Он покажет наличие в организме воспалительных процессов, аллергии, нарушение обмена веществ, позволит врачу оценить общее состояние пациента. Увеличение или снижение в крови определенных клеток (лейкоцитов) может свидетельствовать о низком иммунном статусе пациента. Возможность вакцинации в данном случае определяет врач.
2. Анализ крови на антитела к инфекционному агенту, против которого направлена прививка. Эти соединения могут быть сформированы в результате контакт пациента с антигеном в прошлом (в результате болезни или вакцинации) или при инфицировании организма на данный момент времени. При наличии антител прививка не ставится.
3. Анализ крови на иммунный статус (иммунограмма). Позволяет увидеть полную картину сложившегося у ребенка иммунитета. Это важный момент, поскольку любая прививка - это удар прежде всего на иммунную систему, и если она ослаблена, то вопрос о прививке остается открытым. При обнаружении каких-либо нарушений в иммунном состоянии, врач принимает соответствующее решение.

Некоторые медицинские центры предлагают своим пациентам пройти следующие виды исследований:

• анализ кала на яйца глистов;
• анализ мочи;
• определение уровня иммуноглобулинов класса A, E, M для получения развернутой картины об иммунном статусе пациента;
• тест на выявление аллергии к данной вакцине;
• выявление в крови антител к вирусам простого герпеса, Эпштейна-Барр , хламидиям, лямблиям.

Действия перед прививкой, подготовка

За несколько дней до предполагаемой вакцинации необходимо ограничить общение и посещение людных мест. Прогулки разрешены, но важно не допускать перегревания. От активных игр, занятий спортом за 2-3 дня до прививки стоит отказаться. Нельзя делать прививку, если есть реальный шанс заболеть - кто-то из близких заболел.

За 1-2 недели до прививки нельзя вводить ребенку новый продукт , чтобы избежать излишнюю нагрузку на иммунную систему ребенка, вызванную возможной аллергией.

Важно внимательно наблюдать за собственным здоровьем или здоровьем ребенка. Признаками начинающегося заболевания могут быть:

• беспокойный сон;
• потеря аппетита;
• апатия, немотивированные капризы;
• нарушение стула, запор

Об этих симптомах необходимо сообщить врачу.

За несколько дней до прививки стоит снизить нагрузку на пищеварительную систему . Взрослым и детям старше 1 года необходимо уменьшить объем и калорийность принимаемых блюд. «Искусственникам» лучше давать молочные смеси пониженной концентрации. Малышам, питающимся грудным молоком, можно придерживаться обычного режима кормлений. За несколько дней до прививки нужно прекратить прием витамина D.

В аптеке нужно заранее приобрести анальгетики, жаропонижающие и антигистаминные препараты. Они помогут при головной боли, повышении температуры или аллергической реакции на вакцину. В качестве средства против аллергии лучше не использовать супрастин, поскольку он оказывает возбуждающее действие.

• Перед выходом из дома померейте ребенку температуру .
• Желательно, миниум за час перед прививкой ребенка не кормить.
• Если есть возможность, обязательно попросите кого-то из взрослых сопроводить вас на прививку . Необходимо, уберечь ребенка от заражения какими-либо инфекциями, а очередь в прививочный кабинет, и вообще, детская поликлиника - это высокий риск подхватить ОРВИ, поэтому, лучший вариант - если в очереди посидит кто-то из близких, а мама с ребенком подождут на улице.
• Важно, не перегреть ребенка перед прививкой . Если, все-таки , малыш сильно вспотел, переоденьте и дайте попить.

С ребенком лучше заранее обсудить предстающую процедуру, спокойно и вкратце рассказать о ее целях. Нельзя пугать детей уколом даже в крайних случаях, они станут воспринимать предстоящую прививку как наказание и будут всячески ей сопротивляться. С собой в поликлинику можно взять любимую игрушку или книжку ребенка, чтобы занять его во время ожидания перед кабинетом. Взрослым перед процедурой также имеет смысл успокоиться , позитивно настроиться.

Что взять с собой в поликлинику

• на всякий случай имейте с собой вату и лейкопластырь
• прививочный сертификат
• питье для ребенка
• любимая игрушка

Как себя вести родителям в момент укола, действия медперсонала

В норме в кабинете должно присутствовать два специалиста - медсестра и врач. Врач обязан осмотреть и оценить состояние ребенка. Если у вас есть какие-либо сомнения насчет здоровья ребенка (например, ребенок сутки не какал или у него снизился аппетит), не стесняясь, сообщите врачу о вашем беспокойстве, никто, лучше мамы, не может почувствовать состояние малыша.

В соответствии со ст. 5 Федерального закона от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»: «Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на: получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях». Это означает, что в рач обязан подробно рассказать о возможных последствиях прививки и действиях при осложнениях: появлении сыпи, отека, повышении температуры.

Собственно укол может делать любой медицинский работник, но в идеале врач должен контролировать процесс и оказать при необходимости соответствующую помощь, особенно это важно, при постановке БЦЖ - большинство осложнений местного характера вызвано, именно, неправильной техникой введения вакцины.

Предъявить доктору прививочный сертификат.

Все подробности вакцинации и ее возможные последствия у врача лучше узнать до укола ,чтобы не продлевать нахождение в кабинете.

Необходимо проследить, чтобы ампула с вакциной была извлечена из холодильника. Это очень важно, поскольку, условия хранения вакцины влияет на ее качество, и соответственно, на риск возникновения осложнений после ее введения.

Ребенка в момент укола нужно успокоить, маленьких детей лучше взять на руки. Не стоит запрещать ребенку плакать, лучшей психологической защитой для него будет сопереживание и сочувствие мамы. Но также не нужно допускать и излишних сантиментов, это может выдать волнение родителей и доставить малышу еще больший стресс.

Пребывание в поликлинике после прививки

Желательно после введения вакцины остаться в медучреждении на 30-40 минут . Это даст возможность медперсоналу оказать врачебную помощь пациенту при развитии острой аллергической реакции - анафилактического шока. Но от контактов с больными лучше воздержаться, чтобы не допустить инфицирования, поэтому, лучшим вариантом для ребенка, будет погулять на улице рядом с поликлиникой.

Обратиться к врачу незамедлительно после прививки имеет смысл, если:

• есть ощущение жара, жжения в теле;
• в месте укола развился отек;
• тело покрывается сыпью;
• затруднено дыхание.

Родителям стоит внимательно понаблюдать за своим ребенком и попросить врача осмотреть его, если малыш:

• чешется;
• задыхается;
• выглядит слишком вялым или, наоборот, перевозбужденным;
• его беспокоит место укола.

Правильная подготовка к прививке может несколько ослабить стресс, оказываемый на организм введением вакцины, но оказать серьезное воздействие на наличие или отсутствие осложнений она не в состоянии. Ведущую роль здесь играют физиологические особенности организма, предрасположенность к аллергии. Повлиять на эти процессы непросто, поэтому даже при соблюдении всех необходимых мер нужно быть готовым к возможным последствиям.

О действиях после прививки, о том, что нельзя делать после вакцинации, читайте .